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 TEFE sur les isolements septiques

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riccijails
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MessageSujet: TEFE sur les isolements septiques   Sam 4 Fév - 19:42

ma question de depart est
la formation en matière d'isolement septique et d’infection nosocomiale auprès des infirmieres permettrait elle de les rassurer et de les aider a gérer l’état psychologique du patient.


j’ai 2 constats de bases
(1) dans un service de médecine
les isolement sont fréquents et
les patient sont souvent immunodéprimés ( diabétique, chimiothérapie, fin de vie )
j’ai vue un isolement septique réaliser comme d’après le protocole ( de la mise en place de l’isolement au suivi de l’isolement et a la levée de l’isolement )

(2) dans un service de gériatrie
j’ai vu un isolement septique pas du tout mis en place, pourtant il y avait une prescription médicale, il n’y a pas eu d’isolement car
-la dotation en gants n’est pas suffisante par manque de budget.
-le service étant complet il n’est pas concevable pour une infirmière de mettre en place un isolement septique en modifiant toute l’organisation du service – seulement un patient-.
(C’est d’ailleurs pour cette raison que je retrouve mon patient dans la salle à manger commune en train de souper avec les autres patients.)
-les soins corporels, l’utilisation des gants est radicalement impossible pour cette infirmière qui les perçoit comme une barrière à tout établissement d’une relation patient/infirmiers.
-une « petite bête » ne mange pas les grosses et de plus les soignants ne sont pas immunodéprimés donc ils ne risquent rien.

Comme support theorique

J’ai des recherches sur les protocoles
Les definitions des infections nosocomiales
Les definitions et but de l’isolement septique
La responsabilité juridique en cas d’infection nococomiales
Qui prescrit un isolement septique
Des info sur la morbidité , la mortalité sur les Infection nosocomiales aunsi que l’aspect eco des Infections nosocomiales
Les centres d’hygienes .. CLIN …
Les modes de transmissions de germes


J’ai fait un questionnaire dans un service de médecine et un de long séjour


Dans tous les services, bien que les connaissances de bases sont présentes ( grâce a une même formation initiale de l’établissement sur les isolements ) je constate que les connaissances plus pointues varient d’un service a l’autre.

Je note que les toutes les infirmières ont confiances dans les protocoles et produits utilisés. Malgré cela il y a une demande de preuve démontrables quand a l efficacité des produits utilisés pour être encore plus motivées quand au suivi de l’isolement et aussi cela dénote une fort investissement du personnel soignant qui veut des produits des plus efficaces ou ont elles simplement peur quand a l’efficacité des produits et des protocoles ?

Le matériel est en quantité suffisante pour qu »il reste dans la chambre du patient
donc le surcoût lie a l’isolement ne semble pas être une limite a celui ci.

Les infirmières disent tout savoir sur l’isolement, mais elles n’ont pas souvent de bonnes pratiques
-elles admettent de faire des dérogation pour lever les isolements, elles
-elles ont des question sur les isolements mais si c’est un service de médecines elles les posent a l’équipe d’hygiène et si c’est un service de long séjour, elles de demandent rien ( peur d’être jugées, notée comme si il y avait une course au service le plus propre ? )
- les lieux de prélèvements pour des recherches de bactéries ou virus ne sont pas souvent connus dans 75% des réponses )
- faut il fait ou non une asepsie avant de faire le prélèvement, c’est une question que se pose 50% des infirmières.
- en fonction de la pathologie du patient a isoler, des 50% des infirmières questionnées ne savent pas quel isolement mettre en place ( air, gouttelette, contact ).

Finalement lors de l’analyse de mon questionnaire j’ai pu mettre en évidence une réelle motivation a protéger les autres patients, visiteurs et membre du personnel. Même si les connaissances ne sont pas toujours présentes

Je note pour 100% des infirmières que l’isolement est une grosse limite a la communication et 100% des infirmières pensent que l’isolement est ressenti par le patient comme une mesure d’exclusion .


MES pistes de recherches et les concepts ..


Notion d’obligation de soins ( prescription médicale , but de l’isolement)
Notions de volonté de se former
Notions de peur de se contaminer
Notions de réaction face a l’isolement du patient ( je suis malade mais en plus infecté donc tres seul )


vous en pensez koi ? SVP SVP SVP SVP
j'ai vraiment besoins d'aide
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Dominique
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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Sam 4 Fév - 23:27

Bonkour et bienvenue sur le forum !!! chien2 Dès que tu auras une petite minute viens te présenter dans le forum "présentations" afin que nous fassions mieux connaissance panda danse1
Personnellement je trouve que ton sujet tient la route, ton questionnaire en est la preuve panda danse1
Par contre là où je ne te suis plus très bien c'est dans tes concepts gratte1 A notre épique on ne nous les demandait pas mais d'après ce que j'ai compris les concepts "servent" à analyser les mots clés de la question non ??? gratte1
J'attends l'avis des autres panda danse1

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Dim 5 Fév - 0:16

ça y est je me suis présénté
j'avais oublier
toutes mes excuses

sinon
euu justement pour les concept j'ai du mal a les definirs peur etre que j'y parviendrai avec votre aide
merci
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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Dim 5 Fév - 0:29

Oui j'ai vu merci panda danse1
J'attends les réponses des autres forumeurs avant de poursuivre (j'ai été diplômée en 1995 et depuis certaines "règles" ont changé) mouton1 lapin1

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Dim 5 Fév - 3:17

pour moi les 2 concepts fondamentaux sont isolements septiques et infections nosociomiales gratte1

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Dim 5 Fév - 5:01

lolo a écrit:
isolements septiques et infections nosociomiales gratte1
pour moi aussi
mais mon ifsi est basée sur le psydans les tefe
donc la c'est trop tchniques enfin j'avait commencé sur ce chemien j'ai ete recadré ..
donc comme concepts je voyais
dans une partie
la volonté, l'information, et la volonté de s'informer
dans un autre partie
la communication patient normal / inf , ma communication altére en isoleme,nt ( gant , blouse, masques, coinbs grouppés , peur de se contaminer .. )
tu en penses koi ?
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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Dim 5 Fév - 5:46

en fait je pensais un peu la même chose puisque tu parles de psychologie dans ta question de départ!!!

j'ai oublié ce que je devais dire , dès que je m'en rappelle je reviens!!!!!!!

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Dim 5 Fév - 5:53

voilà c'est revenu , tyu peux en effet parler des barrières à la communication,

et aussi reprendre ce que tu disais plus haut avec :

Notion d’obligation de soins ( prescription médicale , but de l’isolement)
Notions de volonté de se former
Notions de peur de se contaminer
Notions de réaction face a l’isolement du patient ( je suis malade mais en plus infecté donc tres seul )


mais rassures moi tu va quand même en plus de tout cela parler de l'isolement et des infections nosocomilaes!!!!

en fait ton ton questionnaire ne sert pas à vérifier ou confirmer ton TFE mais il sert comme point de départ??? parce que suivant le cas tu n'abordes pas le TFE de la même manière!!!! panda danse1

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Dim 5 Fév - 17:34

lolo a écrit:
pour moi les 2 concepts fondamentaux sont isolements septiques et infections nosociomiales gratte1

Oui + le côté psychologique bien sûr comme tu as dit
Et comme dit Lolo tu peux aussi parler de :
Notion d’obligation de soins ( prescription médicale , but de l’isolement)
Notions de volonté de se former
Notions de peur de se contaminer
Notions de réaction face a l’isolement du patient ( je suis malade mais en plus infecté donc tres seul)

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Dim 5 Fév - 19:19

merci bcp de votre aide
alors deja
oui je vais parler d'infections nosocomiales et d'isolement c'est la base de mon travail
ensuite mon questionnaire n'est pas la pour juger mais pour un peu confirmier la question de depart , au depart c'etait l'impact de l'isolement chez un inf et apres mon questionnaire je le fais evoluer en tant que:
la formation en matière d'isolement septique et d’infection nosocomiale auprès des infirmieres permettrait elle de les rassurer et de les aider a gérer l’état psychologique du patient.

sinon j'en bave bcp c'est pour trouver mes concepts,


j'aimerais bien faire une partie sur le concept de communication verbale et non verbale.
la 1ere sous partie serait le concept de communication et les moyens de communication et tout ce que ça approte a l'inf et au patient.
la 2eme sous partie serait d'aborder pour les inf et le patient une des limite de l'isolement qui est la baisse de la communication, en effet on regrouppe les soins, on utilise des surblouses, des lunettes, des gants, ( depersonnalisation de l'IDE) on regrouppe les soins, et en + on a peur de se contaminer alors la qualité de la communication verbale est altérée et la communication non verbale l'est aussi , on evite de faire un massage .. on ne fait pas de relaton d'aide pour sortir le + vite de la chanbre quand on ose y entrer ..

dans une 2eme partie j'aimerais me lancer sur l'obligation d'utiliser les protocoles ( Prescrition medicale ) et la notion de volontée de formation
mais c'est encore tres tres flou

deja penserz vous que je me plante?
avez vous des arguments ou voyez vous des changements a faire ? des ajouts ?
merci bcp
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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Dim 5 Fév - 20:35

alors pour moi , mais je suis peut être dans l'erreur mais ta première sous partie et ta 2éme sont à mettre dans la même partie


et (toujours selon moi) le gros probléme de ton questionnement va être de faire une partie sur l'étatr psychologique du petient

il faut aussi faire une partie sur la formation continue , les possibilités ce que ça apporte, etc...

moi je ferai:

les infections nosocomilaes
les isolements septiques
la formation
la communication soignant soigné
les répercutions des pb de communications chez un patient

mais dans ce plan il manque le lien entre toutes ces parties!!!! et pour le moment je ne vois pas , les autres aidez nous!!!! chien2

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Dim 5 Fév - 20:59

riccijails a écrit:
merci bcp de votre aide
alors deja
oui je vais parler d'infections nosocomiales et d'isolement c'est la base de mon travail
ensuite mon questionnaire n'est pas la pour juger mais pour un peu confirmier la question de depart , au depart c'etait l'impact de l'isolement chez un inf et apres mon questionnaire je le fais evoluer en tant que:
la formation en matière d'isolement septique et d’infection nosocomiale auprès des infirmieres permettrait elle de les rassurer et de les aider a gérer l’état psychologique du patient.

sinon j'en bave bcp c'est pour trouver mes concepts,


j'aimerais bien faire une partie sur le concept de communication verbale et non verbale.
la 1ere sous partie serait le concept de communication et les moyens de communication et tout ce que ça approte a l'inf et au patient.
la 2eme sous partie serait d'aborder pour les inf et le patient une des limite de l'isolement qui est la baisse de la communication, en effet on regrouppe les soins, on utilise des surblouses, des lunettes, des gants, ( depersonnalisation de l'IDE) on regrouppe les soins, et en + on a peur de se contaminer alors la qualité de la communication verbale est altérée et la communication non verbale l'est aussi , on evite de faire un massage .. on ne fait pas de relaton d'aide pour sortir le + vite de la chanbre quand on ose y entrer ..

dans une 2eme partie j'aimerais me lancer sur l'obligation d'utiliser les protocoles ( Prescrition medicale ) et la notion de volontée de formation
mais c'est encore tres tres flou

deja penserz vous que je me plante?
avez vous des arguments ou voyez vous des changements a faire ? des ajouts ?
merci bcp

Heu les concepts c'est une partie que tu mets au début du TFE, et où tu expliques les mots clés de ta question non ???
Là franchement je m'y perds !!!!!!!!!!!!!
Qu'en pensent les autres ??????????? gratte1

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Dim 5 Fév - 21:12

oui les concepts se sont les mots cléfs du tfe ici il y a donc l'isolement septique, infection nosocomiale , et là nous sommes d'accord , mais ensuite il y a toute la partie psychologique du soignant et du soigné et c'est là qu'on pêche!!!

enfin j'espère avoir bien résumé la situation gratte1

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Dim 5 Fév - 22:44

lolo a écrit:
moi je ferai:

les infections nosocomilaes
les isolements septiques
la formation
la communication soignant soigné
les répercutions des pb de communications chez un patient

mais dans ce plan il manque le lien entre toutes ces parties!!!! et pour le moment je ne vois pas , les autres aidez nous!!!! chien2

Plan ? Tu en as besoin au stade des concepts ? Il suffit de "définir" chacun de ces termes non ??? gratte1

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Lun 6 Fév - 0:26

en fait l'ensemble de tes concepts constitue le plan de ton cheminement pour l'ecriture de ton TFe

en tout cas moi c'était comme ça pour mon mémoire cadre!!!! à voir maintenant avec ceux qui ont de l'expérience dansd le TFE panda danse1

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Lun 6 Fév - 1:29

Ah ok on attend les réponses des autres alors panda danse1

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Lun 6 Fév - 2:39

Mais c’est tout a fait ça

les infections nosocomiales
les isolements septiques
la formation ( formation continue , les possibilités ce que ça apporte, etc...)
la communication soignant soigné
les répercutions des pbm de communications chez un patient


par contre dans la formation ça fait obligatoire, donc même si t’es pas motivée tu es obligée d’y aller et moi j’aimerais m’axer sur l’envie de se former sir ce sujet précis

par contre 2 j’aimerais m’axer sur la communication au patient ki est super limitée et ki doit etre une grosse limite a l’isolement .. envie de rester mais impossibilité de le faire, envie de rentrer n’importa quand dans la chambre mais impossibilité


le lien inf nosoc et isolent il est facile , c’est la PM et aussi

pensez vois ke je denigre la profession en présentant les choses comme une insuffisance professionnelle des équipes en place ? et si c’est le cas, comment modifier ça cas ce n’est pas du tout le but de mon memoire
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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Lun 6 Fév - 4:00

Etant "jeune diplômée" je rejoins Lolo par rapport aux concepts!! Ils donnent en quelques sortes le plan du TFE.
Pour ma part on nous demandait de trouver ces fameux concepts et d'en développer au moins deux plus largement...Ici la partie "psycho" du TFE,je la verrai bien autour de la communication (altérée ds le cas d'isolement) et du rôle de l'IDE dans le cas où l'isomement est prescrit en dehors du fait d'appliquer la prescription. gratte1 gratte1

Voilà,j'espère avoir été claire....Bisous à tous et à très vite !!! chien2 panda danse1
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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Lun 6 Fév - 5:03

du rôle de l'IDE dans le cas où l'isomement est prescrit en dehors du fait d'appliquer la prescription.



donc tu peux m'expliquer ?
tu penses partir sur l'isolement qui est prescrit comme normalemeent mais pas l'application de l'isolement donc pas les protocoles .?
par ce que dans ce cas tu peux m'expliquer si tu ne parles pas des protocoles... c'est koi le role de l'inf ?
merci




grenouille2
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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Lun 6 Fév - 5:48

c'est justement la communication , expliquer au patient ce qu'on lui fait et pourquoi panda danse1

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Lun 6 Fév - 16:52

Je comprends beaucoup mieux la démarche panda danse1
Rôle IDE : appliquer et faire appliquer le protocole, informer le patient et sa famille panda danse1

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Lun 6 Fév - 17:39

Oui,oui...Domi et Lolo c'est ça !!! Et je rajouterai aussi les élèments qu'apportent l'IDE aux A.S,aux ASH....pour la mise en place du protocole car je pense que dans ce cas comme souvent d'ailleurs il faut faire preuve d'esprit d'équipe pour avoir le même discours avec le patient et essayer (autant que faire ce peut !!!) de tous avoir la même façon de travailler!!

Voilà...C'est plus clair ???

En tout cas,bisous et bon courage!!!
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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Lun 6 Fév - 19:06

VAL63 a écrit:
Oui,oui...Domi et Lolo c'est ça !!! Et je rajouterai aussi les élèments qu'apportent l'IDE aux A.S,aux ASH....pour la mise en place du protocole car je pense que dans ce cas comme souvent d'ailleurs il faut faire preuve d'esprit d'équipe pour avoir le même discours avec le patient et essayer (autant que faire ce peut !!!) de tous avoir la même façon de travailler!!

Voilà...C'est plus clair ???

En tout cas,bisous et bon courage!!!

C'est ce que je sous entendais en disant "appliquer et faire appliquer le protocole" chien2
Merci pour tout Val et Lolo chien2

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Lun 6 Fév - 19:32

Merci bcp a tous
ce soir je montre ce que l'ON a fait a mon prof referent
et des que je rentre je vous tiens au courant
encore 1000000 merci pour votre aide
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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Lun 6 Fév - 20:32

On attend de tes nouvelles panda danse1

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MessageSujet: Re: TEFE sur les isolements septiques   Aujourd'hui à 18:27

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