Priscription orale ...

Il faut absolument que je vous raconte la mini prise de bec entre l'un de nos cadres formateurs et un médecin qui est venu nous faire un cour sur la douleur ce jour ...

Un moment, le pneumologue nous a dit deux choses que le cadre formateur nous a ensuite dit d'oublier ...

Le pneumologue nous a dit qu'il ne reprocherait jamais à une infirmière de prendre l'initiative de faire une hémoculture sans prescription médicale quand un patient a un soucis et que le médecin va arriver ...

Ensuite, ce médecin nous a parlé de la douleur ressentie par le patient qui porte un drain thoracique ... Il nous a dit que n'importe qui peut aller en pharmacie acheter du paracétamol et en prendre autant qu'il veut ...
Donc pour lui, on peut prendre (ide) l'initiative de donner du paracétamol à un patient qui souffre ... Evidemment il nous a bien dit qu'il fallait faire attention aux allergies, et à bien faire la traçabilité des doses données pour ne pas aller jusqu'à 20gr ... Mais que pour lui, une infirmière qui donne un paracétamol à un patient sans attendre la prescription c'est normal ...

Et qu'il hurle assez comme cela après les infirmiers qui l'appellent pour lui demander une prescription écrite pour un doliprane alors que n'importe qui peut en acheter autant qu'il veut dehors sans prescription ...


Notre cadre formateur a attendu que le médecin ait terminé son cours et nous a causé ... Il nous a alors dit qu'il est hors de question de donner même un paracétamol à un patient sans aucune prescription écrite ... Que cela rentre dans le code de santé publique et en aucun cas on a le droit de prendre une telle initiative ... Pareil pour l'hémoculture ...

Sauf qu'en psy j'ai déjà vu l'isp donner un efferalgan le matin à un patient qui avait une dent douloureuse au possible et qui ne pouvait pas manger à cause de cela ... Et demander plusieurs jours après la prescription médicale ...


J'ai trouvé cela d'un hypocrite absolu !!! Je suis d'accord qu'on doive attendre une prescription écrite pour donner un traitement "lourd" au sens chimique ... Mais un paracétamol soulage la douleur et les risques sont vraiment hyper minimes ... (dossier à lire évidemment pour les allergies ou contre indications) ...

Il me semblait que notre "premier" but était de soulager le patient qui souffre ...
Alors si j'ai bien compris le raisonnement de notre cadre, je suis une ide dans un service X, il est 3h du matin et un patient me dit qu'il souffre et que son EVA me "dit" qu'il peut prendre un "palier 1" (paracétamol) ... Mais comme je n'ai pas de protocoles ni de prescriptions écrites ... Et que le médecin tarde à venir car je l'ai réveillé ...
Et si mon patient ne dort pas à cause d'une douleur placebo, alors je ne peux pas lui donner de placebo qui pourrait l'aider à dormir sous prétexte que je dois attendre une prescription ...
Donc je laisse mon patient souffrir ... Temps que le médecin ne m'a pas prescrit de traitement par écrit ...

Je reste sans voix (miracle) devant une telle couche de bétises ...
Alors d'un côté on veut faire évoluer la mentalité concernant le rôle d'assistante de l'infirmière en lui permettant de prendre des initiatives, ... Mais d'un autre côté on nous formate nous (futures ide) à être des moutons qui ne prennent pas d'initiatives ...
(un doliprane c'est pas mortel avant je ne sais plus quelle dose ... Un autre style de médicaments je ne dis pas, mais du paracétamol ...)

Eh oui c'est la dure réalité...
Et quand tu réveilles un doc à 3h du mat pour un doliprane, il t'envoie valser (sans prescription bien sûr...faut pas rêver)
En attendant des jours meilleurs il nous faut DES PROTOCOLES

alors je suis assez mitigé sur la questions ,

concernant les hémoc , nous dans le service , c'est l'ide qui prends l'initiatives ( lorsque le médecin n'est pas dans le service , car une hémoc reste un prélévement et non un traitement!!!

concernant la douleur , j'ai longuement travaillé cette année sur la réalisation d'un protocole sur la douleur,

seulement à force de réflexion se pose la question de la responsabilité car prenons le cas de céphalées!!!
dans 99.99% des cas on donne du paracétamol et ça se passe mais une fois sur 10 000 vous donnez du paracétamol et en fait la personne fait un AVC , on ne s'en rend pas compte tout de suite

le patient décéde!!!! l' IDE est responsable!! et donc mon souci est bien le rédaction de mon protocole!!!

et c'est vrai pour toute les douleurs , sauf peut être la dentaire!!!

voilà mon avis

C'est clair, de ce côté je te rejoins très bien ...

Mais que peut-on faire ? Si le médecin ne vient pas "pour si peu" ...

et bien moi le protocole est rédigé , et signé mais je n'ai pas encore osé le mettre dans le classeur des protocoles!!!

je pense que ton rôle est d'appeler le médecin et après s'il ne viens pas tu lui donne , mais au moins tu t'es couverte!!!!

Bonjour à tous , je fais un petit tour par là et le sujet m'interresse. Nous dans notre service on à un protocole douleur (validé par le médecin chef) et si la personne soufre la nuit pas question de téléphoner au médecin à 3 heures du mat pour une douleur palier 1 ! Le protocole precise clairement 500mg de paracétamol renouvelable 4 heures après la première prise et en principe ca se passe bien .
En tant qu'infirmière Sapeur Pompier j'ai également un protocole douleur un peut plus complexe qui consiste en la pose d'une perf de Perfalgan , mais la mise en place de ce protocole fait suite à une "formation "individuelle de 2 heures .
Voilà ...C'est vrai que les protocoles sont pour nous la meilleure façon d'etre couverts en cas de problème. De toutes façons il faut que ça évolue... Il y à trop d'écarts actuellement avec la théorie et la pratique dans les services

C'est ce que nous disait notre cardiologue préféré ce matin ...

Il en a "profité" que notre cadre n'était pas dans la salle pour nous expliquer qu'en gros il est en train de faire des tonnes de protocoles qu'il trouve stupide, mais qui donneront un peu plus de "marge de manoeuvre" à l'infirmière ...

En fait je trouve tout ceci consternant , nous avons au cour de nos études une formation médicale et paramédicale complexe dispensée par des médecins spécialistes , généralistes... , des infirmiers , des cadres infirmiers ... la liste est longue, et lorsqu'il s'agit de donner un doliprane à un patient qui à une rage de dent sans prescription médicale c'est tout un problème à t-on le droit ou pas de le faire ???? alors que si le patient était à son domicile personne ne se préocuperais du prolème à savoir s'il peut en prendre ou pas!!!!! ou s'il en à pris un ou deux .
Je trouve que c'est la politique de l'autruche , l'infirmière doit avoir une " marge de manoueuvre" comme dit Malo . C'est vrai que je pense que les protocoles sont la meilleure solution et sans faire n'importe quoi bien sur.
Il y a des systèmes de santé en Europe et aux Etat Unis qui utilisent ce modèle de protocole et je pense que ceci est l'avenir.
Voilà c'est mon opinion

le protocole c'est vraiment la meilleure soliution